|
Joined on 08 maj 2005
Total posts: 90
|
Re: Új versenyszabály tervezet
3 października 2005 03:27
"Nadrág: fekete vagy éjkék (átlátszó anyag nem lehet).
Ing/felsőrész: Fekete, vagy fehér, vagy bármilyen színű felsőrész engedélyezett, ha annak színe vagy anyaga megegyezik a táncpartner ruhájának mintázatával vagy színével. Testszínű anyag nem megengedett. Átlátszó anyag alkalmazható díszítésként, de nem alapanyagként (az átlátszó anyag(ok) felületi aránya nem lépheti túl a 25%-ot). Az ing, illetve felsőrész legyen betűrve a nadrágba. Nem viselhető ujjatlan, vagy rövid ujjú ing/felsőrész. Az ing/felsőrész a mellcsont aljáig lehet nyitva.
Díszítés engedélyezett."
Az után, hogy nem csak hónapok óta készültök az új szabályzat bevezetésére, de a kidolgozásában is részt vettél (ha nem tévedek), kicsit meglep, hogy egy ilyen egyszerű kérdésben ekkora bakot lőttél Törökbálinton a nyakkendő kérdésében. Nem értem, hogy sikerült ebből a szabályozásból összehoznod, hogy kell nyakkendő...
Minden esetre ez szerintem egy precedens értékű eset volt, ami ha másra nem, arra talán jó lesz, hogy a jövőben minden döntnök számára egyértelmű legyen, hogy NEM kell nyakkendő latinban még a fehér inghez sem...
;-)))
|
|
Joined on 08 maj 2005
Total posts: 90
|
Re: Új versenyszabály tervezet
3 października 2005 05:41
"Az egységes döntnöki munka megoldásán munkálkodnak jelenleg is az azzal megbízottak. Én bízom bennük."
Szerintem mindenki bízik bennük, hiszen ez a munka nagyon fontos! De miért olyan nehéz dolog az egységes döntnöki munka megoldása?
Van egy szabályzat, aminek nyilvánvaló célja, hogy mindenki számára egyértelmű legyen. Márpedig az egyértelmű szabályt a döntnökök sem tudják félreérteni.
Itt van például ez a strassz kérdés. A hozzászólásodból az derül ki, hogy te magad sem tudod, hogy kellene értelmezni. Miért nem ülnek össze az illetekesek, hogy együtt eldöntsék, hogyan kell ezután mindenkinek értelmezni? Akkor ezt le lehetne fektetni, és ez a kérdés eldőlne.
Homályosan emlékszem egy olyan kijelentésre, talán pont tőled, hogy a szövetség szeretne a szabályzathoz egyfajta értelmezést is fűzni, amiből kiderül, hogy milyen szándék húzódik meg az egyes részek megalkotása mögött. Talán ez (is) egy jó megoldás lehet a döntnöki munka egységesítésére. Van ebben az ügyben valamilyen fejlemény?
|
|
Joined on 17 maj 2005
Total posts: 21
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 10:16
A Törökbálinti kupához én még szeretnék annyit hozzátenni, hogy szerintem a szabályzatban foglaltaknak megfelelően nem lehetett volna egyszerre ennyi páros a parkettán (pl.: D felnőtt latin selejtező) és a zene hossza sem érte el a minimumként meghatározott időt, továbbá a meglátásom szerint volt néhány olyan zene is melynek a tempó ütem/perc értéke sem volt megfelelő. Ha már ilyen sok páros táncol egyszerre, akkor az a legkevesebb hogy a max megengedett időt adják zenében, mert így a bíróknak esélyük sincs a párosok tudását megfigyelni és értékelni.
Lehet, hogy nem lenne rossz egy olyan gyűjtemény melyben a versenyeken felhasználható zenék listája lenne megtalálható, mert már egy kicsit bosszantó, hogy egyre többször kell az adott tánc jellegét egyáltalán nem visszaadó, szinte már diszkó zenére táncolni.
|
|
Joined on 13 sty 2005
Total posts: 467
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 11:20
Szia Orsi,
Elvileg a szabályzat szerint nem szabad olyan zenét játszani ami nem a tánc jellegéhez illő, pl. külön ki van emelve, hogy latin táncoknál nem lehet discot játszani.
Mondjuk a lista szerintem nem jó ötlet, mert folyamatosan jönnek újabb számok amik jók. Sajnos a "mi számít autentikusnak" kérdésben ahány ház annyi szokás, így ezt a szabályzati pontot soha nem lehet mindenki megelégedésére betartani (ettől persze még törekedni kéne rá).
|
|
Joined on 17 maj 2005
Total posts: 21
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 11:52
Szia Péter!
Nem szó szerint értettem a disco zenét, mert persze tudom, hogy azt nem lehet játszani, de voltak zenék amik nagyon nem oda valók voltak és nagyon nehezen felismerhetőek és táncolhatóak. A lista szerintem könnyen megoldható lenne és folyamatosan lehetne bővíteni, ajánlások alapján de a szövetség jóváhagyásával.
Persze maradhat minden így is ahogy most van, hagy játszanak szabadon szabálytalan és táncolhatatlan zenét, hagy küldjenek fel 1000 embert a parkettra és persze nem is kell bemondani a továbbjutottak rajtszámát a forduló előtt, hagy tudja meg a páros akkor, hogy továbbjutott amikor már a 3. körbe szólítják be a táncosokat, hiszen ez így van jól! Az biztos hogy ezentúl fokozott figyelmet fogunk fordítani arra, hogy minden a szabályoknak megfelelően van-e megrendezve, mert kezd elegem lenni abból, hogy minek van szabályzat, ha az csak a versenyzőkre vonatkozik, de a versenyre nem. És nem fog érdekelni, ha emiatt egy versenyen 100x kell a döntnökhöz észrevételt intézni és emiatt majd minden bíró fokozottan kritikus szemmel nézi az előadásunkat!
|
|
Joined on 13 sty 2005
Total posts: 467
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 16:10
... és ezt nagyon jól is teszed, annak ellenére, hogy ez a döntnök dolga lenne. EMlékszem, én egyszer régen mikor még versenyeztem, megreklamáltam, hogy 7 párnál egyből döntőt akartak táncoltatni (vagy valami hasonló eset volt). A többi páros nem éppen szeretetet sugárzó szemmel nézett rám, de hát a szabály az szabály... Már régóta probléma az egyébként, hogy sokszor a táncosokon keményen számon van kérve nem csak a szabály, de az elvi alapok is, ugyanakkor pl. versenyrendezőkkel, pontozókkal, a szövetséggel (!!!) szemben sokszor (politikai óvatosságból?) nem. Ugyanis függő rendszerben élünk, és amíg nincsen elválasztva egymástól a pontozó, a tréner, a versenyrendező és a szövetségi képviselet, addig az egyenlő megítélésre ezen a szinten vajmi kevés esély van. Bírósághoz meg ugye meglehetősen nem szerencsés fordulni senkinek, éppen a függő viszony miatt...
Amúgy tudom, hogy nem szó szerint gondoltad a disco zenét - én sem. De nem hiszek abban, hogy majd a Szövetség mondja meg, hogy melyik zenéket kell játszani, ez szerintem túlszabályozás lenne, mint ahogy amúgy is tól vannak szabályozva szerintem a versenyrendszer egyes részei. Mondok példákat: ki lesz az, aki mindenki felett állva eldöntheti, hogy melyik zene felel meg és melyik nem? Kinek az érdekei (= zenei gyűjteménye / általa árult CD kollekció) alapján fognak eldőlni a kérdések? Most vitatkozzunk már azon is, hogy melyik szám fér még bele és melyik nem? Szerintem ennyit rá lehet bízni a rendezőkre és a döntnökre (hiszen pl. jelenleg a döntnök feladata az is, hogy eldöntse, szabályos-e a zene minden szempontból). Ha nem felel meg a zene, akkor lehet vitatkozni a döntnökkel (ezért is...).
|
|
Joined on 30 cze 2005
Total posts: 133
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 17:45
Sziasztok!
Szintén a már emlegetett Törökbálint kupával kapcsolatban szeretnék hozzá szólni:
- Elhangzott a versenyen hogy nem rég megjelent egy etikai kodex amit bár szívesen elolvasnék mivel mint versenyzőre rám is vonatkozik sehol nem találtam a www.mtasz.hu-n. Ha valakinek meg van akkor szóljon mert érdekelne! De akkor még így a kódex ismerete nélkül szeretnék felvetni a hétvégi versennyel kapcsolatban egy kérdést. (valószínűleg csak szerencsétlenül jött össze de akkor is furcsa volt látni) szóval szerintem nem etikus egy pontozónak megköszönni (mint tánctanári minősitésében sem) hogy elhozta magával akár több 100 Km-ről népes kis csapatát és átadni nem olcsó ajándékokat (scannerekre gondolok) szerintem sok emberben rossz dolgot vetett fel. Ha még meg is akarják jutalmazni a legnépesebb csapatot vagy a legmesszibb csapatot akkor a csapat valamelyik másik képviselőjét kérjék meg akár az egyik szülőt vagy idősebb versenyzőt hogy vegye át a csapat nevében az ajándékot és nem kell tudni hogy a tánctanáruk épp ott pontozó...talán valahogy ez a hétvégén nem volt etikus! szerintem!![Confused [8-)]](/emoticons/emotion-43.gif)
(bár ha már emlegettem itt az etikai kódexet és a versenyen szóba került hogy egy versenyre a pontozók kijelölésénél az ország minden pontjáról fognak kijelölni pontozót mivel nem lehet külön választani a pontozó - tréner - tanárt ezért valami olyasmi megoldást nem lehetne keresni hogy olyan ne pontozhasson a versenyen akinek a versenyzője indul a versenyen)
- Másik számomra nagyon fájó téma a felnött D versenye volt ami szintén 1-2kérdést vetett fel akár a szabályzattal kapcsolatban is.
Szóval ha van 38 pár a selejtezőben nem szerencsés szerintem 13párt felküldeni egyszerre a parkettára főleg ha ilyen kis tánctérről beszélünk mint ami ott volt(persze a versenyzők számához viszonyítva kicsi). Tömegverekedésbe beillővólt 1-2szer amikor középen táncoltunk.
1perc 30mperc alatt 13párt meg sem lehet nézni rendesen több ok miatt is:
- mivel amikor elkezdődik a zene akkor rengeteg számban van bevezető rész ami van amelyikben rövid van amelyikben hosszú (na itt nem mindig van ritmus amire a kedves versenyző eltudja vagy akarja kezdeni)
kb 5-10mperc minimum (de inkább több) eltelik minden számból mire az adott versenyző elkezd táncolni akár hogy is számolom mondjuk 1:20 alatt 13párt megnézni nem könnyű feladat, főleg olyan tömegben ami itt volt. Meg ha nem lát a versenyzőből a pontozó semmit akkor nincs mit értékelni, főleg azért egy ilyen verseny a pontozóknak is fárasztó és nem lehet elvárni tőlük hogy mnden számnál rohanják körbe a parkettet hogy mindenkit szemügyre vehessenek(ilyenkor jön az az eset akit láttam azokból döntök)
persze mind ez akkor következik be ha 1:30időtartamról beszélünk de itt a selejtezőben érződött az a szlogen amit már a bejáratnál is hangoztattak amikor megérkeztünk hogy 7ig bekell fejezni a versenyt és ezért felpörgették a versenyt azzal hogy 1perc körüli köröket táncoltattak(tehát még kevesebb idejük volt a pontozóknak) a selejtezőben![Sad [:(]](/emoticons/emotion-6.gif)
Ez az elődöntőben annyiban módosult hogy 1:30időt táncolhattunk de maradt a tömeg 12pár/kör ha jól emlékszem(24pár jutott ugyan is a közép döntőbe)
Szóval én szt szeretném kérdezni tőletek főként tőled Peti hogy nem lehetne valahogy szabályban rögzíteni hogy maximum hány pár lehet a parkettán vagy ha azt nem is akkor azt hogy parketta terület viszonylatában mennyi pár táncolhasson és akkor kell -e hosszabb zenét tartani mint a minimum....mindjárt elmondom mire gondolok:
Mi voltunk olyan versenyen aholt 13pár jutott a középdöntőbe és 1körbe kellett táncolni de ott ehhez képest hatalmas helyünk volt és ott mindenkit megtudtak nézni mert mindenki elfért, és a helyméret mellett hosszabb ideig mentek a zenék is 2:30-3:00-ig ami persze nagyon fárasztó volt de igazságiosabbnak éreztem mint ezt a megoldást.
Szóval valami szabályt amivel elkerülhető lenne ami a hétvégén megesett már csak azért is mert várható hogy D osztályban a közeljövőben (az E osztály megszübése miatt) nagyobb létszámú versenyt fognak tartani és félek hogy nem utoljára találkoztam ilyesmivel.
Hogy ne csak rosszat írja számomra a versenynek üde foltja volt amikor a szünetben a Dénes bácsiékat láthattam táncolni![Big Smile [:D]](/emoticons/emotion-2.gif) ![Surprise [:O]](/emoticons/emotion-3.gif) ![Stick out tongue [:P]](/emoticons/emotion-4.gif)
a hölgyválszról nem is beszélve mert szerintem a versenyen ezek a dolgok oldják a feszültséget ami némely emberben nem kicsi ilyenkor(versenyzőben, kísérőben, szurkolókben egyaránt)ezeket lehetne terjeszteni és más versenyen is időbe beilleszteni vagy részévé tenni.....de az elöbbiekben felvetett problémákról nem szeretném elterelni a szót!!!!!!![Super Angry [8o|]](/emoticons/emotion-39.gif)
Várom véleményeteket, ötleteteket ezekkel kapcsolatban, főleg a te véleményedre lennék kíváncsi Péter!![Confused [*-)]](/emoticons/emotion-42.gif)
|
|
Joined on 07 maj 2005
Total posts: 38
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 20:23
Én nem tudok veled egyetérteni az ajándékozással kapcsán, mivel a sponzor a bíroknak ajánlotta fel az ajándékot....tudomásom szerint.
De a többi szempontnál egyet értek veled.Asszem hogy én is táncoltam veled a korosztályban,és én tényleg nem fértem el ott a tánc parketten.És minden 2ik embernek megtapostam a lábát,vagy ők engem.De alapjában véve,szerintem frankón megvolt szervezve a verseny...csak nekem rövid volt a zene,a rumbát nemt udtam végig táncolni pedig 5v. 6szor eltáncoltam a rumbát a versenyen,és egyik sem volt befejezve....már mint a sort nem tudtunk befejezni.Ezért gratulálok a PIK SEnek a rendezésért
|
|
Joined on 30 cze 2005
Total posts: 133
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 20:53
Nem a pontozóknak ajánlotta fel mert csak 2pontozó és Benkő Zsófi néni kapott na de mindegy ez csak az etikai kódex emlegetése végett volt érdekes szerintem de ami a lényeg hogy a szervezés szerintem is jó volt csak amikor megpörgették a versenyt és maradtak szünetek az pont jól jött volna hogy végig hagyják nálunk a zenéket.(nem 1perces zenét adtak volna be)
Azért vagy minket tapostak meg vagy mi valakiket tapostunk meg. ÉS szerintem ezzel kellene valamit kezdeni mint versenyzői mint pontozói mint néző szemszög miatt!
|
|
Joined on 17 maj 2005
Total posts: 21
|
Re: Új versenyszabály tervezet - Törökbálint kupa
3 października 2005 21:19
" Az egyes tánckörökben táncolók létszáma a gyermek és junior korosztályú versenyeken maximum a tánctér teljes nagysága/10m2 lehet. Az ifjúsági és felnőtt korosztály versenyein a tánctér teljes nagysága/20 m2."
Továbbá a jelenlegi szabályzat alapján min 1,5 perces zene kell latinban kivéve a jive-ot ahol 1.00 .
Az teljesen egyértelmű, hogy a szabályzat ezen pontjai nem minden esetben érvényesültek, csak kérdés, hogy mi a helyzet ilyenkor? És teljesen jogos az egyes párok reklamálása akik úgy érzik, hogy ezen szabálytalanságok miatt esetleg hátrányt szenvedtek...
|